PDA

查看完整版本 : [新知]妳看到的是正確的顏色嗎?


吉米丘
04-02-2003, 01:14
http://www.jcms.com.tw/newspaper/moncal.gif
你看到的顏色,是正確的嗎?你看的到第一排的11個灰階嗎?你看第二排、第三排的灰階,有摻雜其他的顏色嗎?正常來說,應該只有灰色,不會看起來有點藍、有點紅、或是有點黃....

http://www.jcms.com.tw/newspaper/img_30230.jpg
相信大家都跟吉米一樣,有這樣的經驗,用數位相機拍好之後,然後到電腦裡面去調整顏色...

調啊調啊~然後送去沖洗,送去印刷...

阿奇怪?這家沖印店怎麼這麼爛?!這家印刷場怎麼這麼差?[

但是各位有沒有想到?

你在PHOTOSHOP裡面很爽快的調整色調、亮度、對比....

但你知道你正在把你的照片,推入無底的深淵嗎...

因為,你的螢幕反映出來的顏色,根本是不準的...

既然第一關螢幕就不準了,那你後面不是越搞越慘?[簡直就像瞎子摸象,東摸一下,西改一點,但你永遠不知道,實際到底是怎樣...那既然如此,我們還改啥照片?而且你怎麼知道照片不夠亮,是你的螢幕不夠亮,還是拍照的時候曝光不足?[甚至是你的圖檔是否就有問題?[

http://www.jcms.com.tw/newspaper/dsc_04463.jpg
其實現在吉米發現有個很方便的東西,可以輕輕鬆鬆把你的螢幕校正成正確的顏色...

那就是這個COLORVISION所出的螢幕色彩校正解決方案...

http://www.jcms.com.tw/newspaper/dsc_04456.jpg
只要在你的螢幕上面黏上這隻蜘蛛,不論是LCD或是CRT的螢幕,他照樣把你解決的乾乾淨淨...

記得以前曾經服務過磁磚公司的行銷企畫部門,在哪裡,我們要印DM,要印的真實的磁磚顏色一模一樣,那時候把磁磚拿去給廣告公司拍照,然後送去輸出中心掃瞄,然後再回公司用電腦來做圖...

設計完成之後,拿去打樣,怎麼打,顏色是不對,主管怪罪輸出公司,輸出公司怪罪拍照的人,拍照的人說他沒有錯...

那時候,記得一套色彩校正系統,沒有十多萬元,是不可能讓你買回家的...

可是現在...

http://www.jcms.com.tw/newspaper/dsc_04452.jpg
當蜘蛛遇上OptiCAL專業校色軟體,透過程式送出標準色值,然後由USB的蜘蛛眼睛,來判斷誤差多少...

http://www.jcms.com.tw/newspaper/dsc_04457.jpg
你可能會說,你的CRT螢幕很高檔,是A排的,可以單獨調整R、G、B的數值...

請你看看這個曲線,看到沒?[RGB根本就是給你亂跑...你說你用那個數值調,調到什麼時候?[才能符合這個黑色的目標曲線?[

別自找麻煩了,交給機器吧~,不要再鐵齒了...

http://www.jcms.com.tw/newspaper/img_30232.jpg
說來很神奇...透過他的PROFILER PLUS的印表機校色軟體,居然也能幫你把螢幕上面已經看到正確的顏色,給標準的印出來,不管你家的是一千多元的便宜印表機,還是數萬元的打樣機...

真的神奇的我很訝異...

http://www.jcms.com.tw/newspaper/img_30236.jpg
尤其是當我看到了正確的色彩,讓我看到我拍出來的照片「真正」的樣子...

在趕緊打開之前受爭議的印刷品的原始檔案,猛一看...

原來...

拍照的人,沒有錯,正片掃進來的顏色是對的...

印刷場打樣的人也沒有錯,我設計後的DM,色偏了...他們很「忠實」印出我檔案裡面的顏色...

原來,結果錯的是我們自己,我們在顏色不準的螢幕上面,去修改了原來正確的顏色,東改西改,就越錯越遠了...

從現在起,我可以確定我的顏色是正確的了,可以拍胸脯的表示我的顏色正確,然後,在做出來的東西,才能不會偏差太多...


記得有人跟我說過,*嘛這麼麻煩,反正都要打樣...

其實,從打樣機上面改顏色,就跟你在螢幕上面單獨改R、G、B一樣,就是改C、M、Y、K各色墨的吃油量...

再怎麼改,就像上面那個曲線一樣,太辛苦了,何不在頭端,就把問題解決呢?[

所以現在我看我的照片,也盡量不去修改他、不去動他,保持他原本的樣貌,而自己要勤加練習技巧,把照片在拍攝的時候,就給他拍好,不要在等到後期到電腦裡面做後製作搞死自己...

這是吉米的肺腑之言,真的,你看現在一張記憶卡,至少可以讓你拍上一百張沒問題,若你能夠在拍攝的時候,就把這一百張裡面拍出好照片,八成就好了,你看看,你可以省去在PHOTOSHOP修改這八十張照片的時間,那是很恐怖的哩[

連最頂級的APPLE LCD螢幕也可以校正喔~
http://www.atlanticdevices.com/fabricants/pantone/spyder/Spyder.jpg

http://www.jcms.com.tw/newspaper/dsc_03037.jpg
自從我踏出去學攝影之後,我學到好多東西...看看這張以前用F5拍的...

對不少事情有很多新的領悟...

同時也看到很多朋友去別的地方上攝影課程,如同我老爸JAMES以前學攝影的環境...

吉米發現,吉米非常幸福,找到一個不錯的老師,還有一個不錯的環境,一個小班制,不到十個人的學習環境,讓吉米也敢發問,也努力學習,雖然不如人家一班四五十人的「規模」,但,在這裡,老師可以照顧到每個同學,可以好好的把每個同學的問題一一解決,也不怕別人給白眼...

GRACE說,他很擔心我去學攝影,因為吉米學會越多東西,就會想要買更多東西...

但是吉米在上過這些課程之後,本來想要買一台數位單眼專用的高檔閃光燈(一萬多元一只),現在計畫也作罷,因為,我現在已經學會了怎麼控制閃燈,怎樣把現有的閃燈發揮到極限,不需要名牌機器,也能拍出好照片...

是吧?[

看到很多老師、很多高手漸漸邁向追求攝影的「精神」層面,而我們這些還在研究技術的菜鳥,還有很多學習的空間...

伙伴們,哪天一起來去外拍吧~一起來去踏踏青,野野餐,聊聊天、拍拍照囉~

對了,可能有人想要知道這套蜘蛛要賣多少錢,中文版18000元一套,可以讓你校正CRT跟LCD...算是非常划算...

若你是做網頁的...

你希望你的網站只有在你自己的螢幕上面看起來好看嗎?

請校正一下你螢幕的顏色,讓你的客戶,看到你產品最佳的一面吧~

吉米丘
04-03-2003, 10:57
I have some question need to figure out , could you help me ?

1.How to set color management in Adobe Illustrator ?
<font color=red>[CV Support] Being that Illustrator is made by Adobe, I am assuming that it uses icc/icm profiles as part of their workflow. So, the monitor profile that you created with OptiCAL should automatically be used as the default monitor profile.</font id=red>

2.After calibration , I set my photoshop RGB into the latest profile , then should I open every photo by convert profile from their own into my last profile ? or just leave it alone , profile setting is just let me to see the right color , not to change the color ? This question quite confuse me .

<font color=red>[CV Support] The RGB working space in Photoshop should be set to whichever working space you usually work in. We recommend Adobe RGB (1998). The monitor profile will be used automatically by Photoshop as its default Monitor RGB profile. You can see this by opening the Color Settings and clicking on the RGB Working Spaces radio button. It will say Monitor RGB-OptiCAL profile.</font id=red>

3. In Profiler plus , After I scan and make a profile into Profiler plus , should I change the color setting from your suggestion ADOBE 1998 into my latest profile ?
<font color=red>
[CV Support] You would use the printer profile that you created with ProfilerPLUS as your print space. When you print an image, click on Print with Preview. When the window pops up make sure that Color Management is selected and the Print Space radio button will appear. Select the profile that you created with ProfilerPLUS.
</font id=red>

吉米丘
04-03-2003, 23:03
1.After calibration by spyder , I will get a icc profile , such as "Monitor 03-04-03" , then all I see now in my monitor is in right color it should be .

<font color=red>Yes</font id=red>

2.I don't need to load this profile for my VGA card . OptiCAL has already take over everything .

<font color=red>Yes, OptiCAL automatically saves the profile as the "Default Monitor Profile".</font id=red>

3.I am using Adobe photoshop 7.0 , in color management , RGB working space still be the " Adobe RGB 1998 " not my profile , because system will automatical do this setting for me .
http://www.jcms.com.tw/newspaper/jcms-2188.jpg
http://www.jcms.com.tw/newspaper/jcms-2189.jpg

<font color=red>Yes, the profile is not a working space and should not be selected as your RGB working space.</font id=red>

4.And I open a image file , I don't need to convert the working space for each picture , just as it should be .

<font color=red>Correct.</font id=red>

5.So , OptiCAL is working behind I could see and automatically , because after I calibration , all I see now is in correct color , no matter in IE , ACDSee ,photoshop , illustrator ...

<font color=red>Correct.</font id=red>


6.In Profiler plus , all I should do is when I printing , I need to set print space into profiler's profile , then it will all done without any other operation .

<font color=red>Yes you should seletc the printers profile in the "Print Space" field however you should alos disable any colormanagement within the printer's drivers.</font id=red>

吉米丘
04-03-2003, 23:05
所以,看完了吉米跟原廠工程師的對話,大家應該瞭解到,這個東西,真是好用翻了,設定完成之後,什麼都不用動了

而且他的印表機校正軟體,經過吉米的實際測試,真的跟看到的一樣...讚[

05-02-2003, 19:36
吉米您好,
我是印表機客服人員,關於你的正確觀念,我替您拍一百萬次手,每當有客戶打電話來問:「為什麼我列印出來的圖稿和電腦螢幕上有這麼大的『色差』!!」,『色差』–是我的惡夢,每次都必須和客戶RGB、CMYK解釋個半天,拜讀了您的經驗談,對我的工作上可有很大的幫助喔~謝謝!!

吉米丘
05-02-2003, 19:45
謝謝你~

沒想到,還真的有人打電話去抱怨這樣的問題哩~

其實色彩管理,在大學裡面,就不是念一個研究所,就可以唸出來的,還得念上博士,才能夠理解裡面深奧的東西...粉難粉難...

而且要在客戶怒氣沖沖的狀況下,說服他...那更是難上加難...

其實就算我螢幕校正對了,印表機校正對了...別忘了,放上不同的紙張,印出來的顏色,還是會不一樣的...

更何況妳當妳每次使用的墨水品牌都不同的時候...

搞死你..non-asp/emot/007.gif

所以這是先確保你看到的是對的,然後再來慢慢調整到你印出來的是對的...

這是一段很長的路哩~....

辛苦你了,要你做一件連色彩管理學博士都很難解釋清楚的事情...non-asp/emot/008.gif

總不能叫他們來看吉米的電子報吧?non-asp/emot/017.gif 哈哈哈~

加油囉~真的辛苦你了~

05-06-2003, 14:45
身為一位客服人員要跟客戶解釋那種客戶自己都聽不懂的話....真的是粉辛苦
再加上他們一口咬定是印表機的問題時....那時候根本是欲哭無淚啊~~~
每個人都說他的顏色是對的....那誰的又是錯的呢??
唉~~所以說要讓客戶明白不是印表機的錯是粉因難的事喔~~

吉米丘
05-06-2003, 15:52
http://123.ecserver.com.tw/catalog/com_pict/A0005_grayscale.gif
所以我會建議,若你們公司有這樣的問題的時候,學學人家專業圖庫網站...

http://www.jasc.com/images2/moncal.gif
把這樣的COLOR BAR,放在首頁,或是客服部分的第一頁,讓他們可以先瞭解,他們的螢幕,基本上就是色偏了、而且明部、暗部都不清楚(0、1、2,這幾個色塊都分辨不出來,或是這些色塊裡面有紅、有黃、又有綠、又有藍的話那就真的色偏的嚴重,因為這張圖片是灰階的)

那怎麼可能叫印表機印出錯誤的顏色出來呢?

Kaza
12-30-2003, 07:54
吉米大你好
看了你這篇文章之後我忍不住跟也跟國外訂了一個蜘蛛來玩玩
使用過後螢幕果然是準確多了
至於您有提到的 PROFILER PLUS 這套軟體小弟不才一直搞不清楚如何是使用
是否可以請吉米大稍微做個線上教學呢[

吉米丘
12-30-2003, 12:56
<table cellpadding=0 cellspacing=0 border=0 WIDTH=94% bgcolor=#000000 align=center><tr><td><table width=100% cellpadding=5 cellspacing=1 border=0><tr><td BGCOLOR=#F8F8F8><font id=quote>以下引用由 <u>Kaza</u> 在 2003年12月30日 下午 18:日 所發表的內容:
吉米大你好
看了你這篇文章之後我忍不住跟也跟國外訂了一個蜘蛛來玩玩
使用過後螢幕果然是準確多了
至於您有提到的 PROFILER PLUS 這套軟體小弟不才一直搞不清楚如何是使用
是否可以請吉米大稍微做個線上教學呢[</td></tr></table></td></tr></table>

首先呢

http://www.jcms.com.tw/newspaper/jcms-3047.jpg
先在PHOTOSHOP裡面,把你要校正的顏色,例如選擇你要輸出RGB、或是CMYK的SAMPLE檔,例如我選擇CMYK

http://www.jcms.com.tw/newspaper/jcms-3049.jpg
然後選擇讀取校正圖案

http://www.jcms.com.tw/newspaper/jcms-3050.jpg
這就是校正用的圖檔...

http://www.jcms.com.tw/newspaper/jcms-3051.jpg
選擇在「檔案」->「列印與預視」

http://www.jcms.com.tw/newspaper/jcms-3052.jpg
在這個畫面裡面選擇「色彩管理」...

http://www.jcms.com.tw/newspaper/jcms-3053.jpg
確認你的列印空間為照片中所指示

將圖檔列印出來,在這裡建議你,在印表機的色彩描述檔裡面,把增豔的功能關掉、至於要不要關掉ICM或是全部色彩管理關調,就看你自己印表機的特性,慢慢研究...

印出來之後呢,在透過SCANNER掃描進去...在掃描的時候,也是一樣,因為你的螢幕已經是正確的了,你就「想辦法」把掃進來的圖案顏色調整成根跟真的一樣,就好了...這部分比較難,因為消費型的SCANNER都有加料,要調整那些曲線需要一點技巧,不過可以分享一個關鍵,若掃描別的東西的時候,不要掃滿版,要掃到SCANNER頂版的白色區域,這樣告訴他這個顏色是白色,這樣就不會被加到料了

http://www.jcms.com.tw/newspaper/jcms-3054.jpg
掃描進去之後呢,在選擇「建立PROFILE檔案」

http://www.jcms.com.tw/newspaper/jcms-3055.jpg
這裡你就要多試幾次了,因為還會有些微偏差,沒辦法,色彩管理可以一門博士級的學問,今天我們要這樣搞,還是得付出一點代價,不然就是「再」多花一點錢來減少麻煩,也就是在這裡針對你印出來的東西,調整色彩...然後另存ICM檔案

http://www.jcms.com.tw/newspaper/jcms-3056.jpg
下次你印東西的時候,就選擇這個ICM檔就可以啦~

最後呢,這個步驟多試幾次,多印幾張,以後就很省事啦~

另外喔~若你用官方的墨水,以後就不要換成協力廠商的墨水....因為顏色差很多...

我就碰過這樣,後來還是得忍痛買原廠的...non-asp/emot/010.gif

Kaza
12-30-2003, 16:44
感謝及米大詳細的的解說
這樣一來我的彩雷就有救了
來到這裡真的讓我收穫不少
唯一的缺點就是....


我越來越敗家了...

02-17-2004, 08:35
這個東西要多少錢?
台灣有在賣嗎?

ideas
03-04-2004, 09:57
請問可不可以用租的啊?
因為一萬八對學生來說是個不小的數目,而且只需要用一次而已。

吉米丘
03-04-2004, 10:59
<table cellpadding=0 cellspacing=0 border=0 WIDTH=94% bgcolor=#000000 align=center><tr><td><table width=100% cellpadding=5 cellspacing=1 border=0><tr><td BGCOLOR=#F8F8F8><font id=quote>以下引用由 <u>ideas</u> 在 2004年03月04日 上午 04:日 所發表的內容:
請問可不可以用租的啊?
因為一萬八對學生來說是個不小的數目,而且只需要用一次而已。</td></tr></table></td></tr></table>

沒有用租的耶~

因為不是校正好就好了

螢幕的顏色是會衰減的,大約兩週要校正一次,不然的話會偏差很遠...

不然我去買一套,每次租你校正,一次一千元如何:P

我也想買很久了...non-asp/emot/013.gif

ideas
03-06-2004, 23:12
好啊好啊~~ 一千塊很合理呀~
還有請問這個軟體是不是產生一個icm,以後電腦重灌,只要套用這個icm檔就好
至於顏色衰減,我認為還好啦~我不是做出版的啦~
我所遇到的問題是LCD在暗色,的灰階表現不好,電影檔最明顯,以前用CRT都看的很清楚
但現在用LCD都要調亮度對比,但遇到沒辦法調整的播放程式就慘了
如果直接用顯示卡驅動程式調整螢幕,怎麼調都很奇怪,那條曲線怎麼拉,顏色都很奇怪,
常常暗處看得到了,其他顏色又很怪了。

吉米大大,就拜託您了non-asp/emot/5.gif

吉米丘
03-06-2004, 23:46
還真的哩...那請大家來報名...看有需要的人CALL一下...

其實你說的很正確

因為螢幕上面有亮度跟對比按鈕,但你要怎麼調,除了隨你爽之外...

你怎麼調才正確怎樣的顏色、亮度、對比才是正確的?

這影響很大很大喔~

而他的校正是有一個軟體在掌控的,例如GAMMA值你想要的是1.8,還是2.2,看你需求,然後進行校正...完成之後會有一個檔案,每次開機的時候就會出現他,LOADING之後你就可以看出明顯的螢幕顏色差別...

03-11-2004, 12:20
<table cellpadding=0 cellspacing=0 border=0 WIDTH=94% bgcolor=#000000 align=center><tr><td><table width=100% cellpadding=5 cellspacing=1 border=0><tr><td BGCOLOR=#F8F8F8><font id=quote>以下引用由 <u>吉米</u> 在 2004年03月06日 上午 06:日 所發表的內容:
還真的哩...那請大家來報名...看有需要的人CALL一下...
</td></tr></table></td></tr></table>

我也有興趣
希望能讓我的mitsubishi diamond pro 2070sb發揮最高的極限.........
要怎麼聯絡你?

吉米丘
03-11-2004, 12:33
其實我這幾天在用...發現

你今天一顆螢幕,不管是LCD或是CRT...

你調整亮度、對比的判斷依據是什麼?

看爽而已嗎?還是該怎麼調正確?

因為我這幾天也換了一顆19吋的CRT螢幕,我就非常苦惱...

調亮...一些細節就不見,調對比,又很容易OVER...

連看同一張檔案照片,調這兩個按鈕就有這麼多結果了...那其他該怎麼搞?

還沒提到色溫的設定、GAMMA的設定、RGB三色的設定哩...

尤其是我弟弟的那台X1000筆電的15吋螢幕,這種比電最難搞的就是一般只能調整亮度,不能調對比...

但是廠商為了讓你上鉤,通常都會吃很重的色彩...但對於我們看慣CRT螢幕的人來說,就很不習慣這樣的結果...

結果矯色蜘蛛一趴上去,五分鐘之後...

嘿嘿...NB的螢幕對比正確了...

細節出來了...

我CRT螢幕的色溫正確了,亮度對比不用我去煩惱了...

正確就是正確...

輕鬆愉快啊~

哈哈~

04-11-2004, 23:50
科技真的不分便宜或是昂貴....感謝這麼多有創意和努力實現的人(世界因此美好^^)

chingsin
04-25-2004, 01:13
我也有興趣
不知這麼台灣哪裡可以買?
謝謝

吉米丘
04-25-2004, 01:31
<table cellpadding=0 cellspacing=0 border=0 WIDTH=94% bgcolor=#000000 align=center><tr><td><table width=100% cellpadding=5 cellspacing=1 border=0><tr><td BGCOLOR=#F8F8F8><font id=quote>以下引用由 <u>chingsin</u> 在 2004年04月25日 下午 13:日 所發表的內容:
我也有興趣
不知這麼台灣哪裡可以買?
謝謝</td></tr></table></td></tr></table>

可以看看這篇,東西都是在他們那裡買的
http://www.jcms.com.tw/forums/topic.asp?topic_id=2693&forum_id=88&cat_id=10

就是吉米去學攝影的地方,許老師真的讚喔~有興趣的可以去瞭解一下他們的課程,實際去上一下最好啦~

可以跟他們說吉米丘介紹的...但沒有折扣啦~ 哈哈~

04-29-2004, 09:55
ACV006 Spyder PRO蜘蛛螢幕矯色儀附OptiCal中文版 15000元
降價囉!還是多國語言版耶!有附那個蜘蛛喔!
好心動喔!可是vivian一定不會批準的..唉....努力爭取中!non-asp/emot/em12.gif

藍提斯
05-20-2004, 21:30
non-asp/emot/1.gif這一期的DIGPHOTOGDIGPHOTOG NO.7 2004年五月號雜誌有介紹這套SpyderPRO螢幕校正軟體non-asp/emot/018.gif
有興趣的人可以去看看.

吉米丘
06-11-2004, 23:42
<table cellpadding=0 cellspacing=0 border=0 WIDTH=94% bgcolor=#000000 align=center><tr><td><table width=100% cellpadding=5 cellspacing=1 border=0><tr><td BGCOLOR=#F8F8F8><font id=quote>以下引用由 <u>藍提斯1</u> 在 2004年05月20日 下午 08:日 所發表的內容:
non-asp/emot/1.gif這一期的DIGPHOTOGDIGPHOTOG NO.7 2004年五月號雜誌有介紹這套SpyderPRO螢幕校正軟體non-asp/emot/018.gif
有興趣的人可以去看看.
</td></tr></table></td></tr></table>

是啊是啊~

http://123.ecserver.com.tw/catalog/product_pict/L_ACV010_prod_colorplus-2.gif
另外一個好消息是他們推出平價版囉~non-asp/emot/015.gif

才六千多元喔~同時可以給CRT跟LCD使用哩~non-asp/emot/011.gif

楔石萬歲~non-asp/emot/014.gif

快去買吧~non-asp/emot/013.gif
http://123.ecserver.com.tw/catalog/front/bin/ptdetail.phtml?Part=ACV010

eddyho
06-28-2004, 07:23
剛剛看到Fry's在特價Spyder, only US99.99!
看來得去買一套帶回台灣囉!!

jiahungli
07-21-2004, 23:23
唔~請問有人買這個神奇的玩意嗎?
可不可以給租啊?
另外 Ebay上面也有賣, 最便宜的約三千多台幣
(如果我沒記錯的話) Amazon也有在賣~4or5千
(同樣 如我沒有記錯的話)

最近把去歐洲的照片拿去洗,
完全沒有想到我看到的顏色可能跟沖印看到的顏色會不一樣
結果我浪費了不知道多少晚上調的顏色(尤其我還不熟練)
洗出來的.... :~

Amazon US87.95 for Colorplus non-asp/emot/em06.gif

cecilj
07-28-2004, 17:53
剛剛上Amazon查,售價已改回99元,若再加上處理費及郵費約15元.合計要114元*35元=約台幣3876元,還要冒扣稅10%的風險,猶豫了半天,還是買不下去..

誰知再上攝影怪兵器網站,發現ColorPlus 已經降價了耶!!
售價降為4150元 剛好落入我的預算上限 , 目前認真考慮中.....

我目前使用:
1.雙螢幕(DUAL DVI) ,VGA 為 MSI Ti4800 .
2.MONITOR 為不同時期(差距半年)購買 但為相同PANEL.
不要說想呈現正確的顏色,光是想要調出相同的色溫與色調,就是不可能的任務了...

請問有經驗的大大,這個東西有可能解決我的問題嗎??在WINXP裡它可以針對各個螢幕調整嗎??很怕買了沒用說....

吉米丘
07-28-2004, 18:13
很難喔~

若多重螢幕要達到這樣的目的很難

有比較簡單的方式就是在入手時,同時買入兩款一模一樣,同一批的螢幕,這樣還比較有機會,因為他的原理是透過硬體校正之後,給個參數去改變OS的顯示輸出,所以只能針對你主要用的那個改變,而另一顆螢幕也是吃到同樣的修正值,但若不是同一批同一款,那並不是對症下藥,所以沒用

而另外有一套類似的產品,則是針對你有幾套螢幕去做「平均」計算

怎麼可以這樣搞?

除非你要求的不是看的準,而是看起來「一樣」,那他才有用,不然怎麼可以再犧牲自己去跟旁邊的螢幕一樣哩~

四千多元差不多可以入手囉~

從美國帶回來加一加關稅也差不多這個錢了哩

cecilj
07-30-2004, 10:35
它的產品分成三個等級 , 其中 1.ColorPlus 2.Spyder 無法滿足 : 將雙螢幕調整正確的色溫與色調 , 不過第三種 Spyder PRO 好像就可以的樣子.

規格中有一項 : Matching Different Monitors to Same Target(相同目標對應不同螢幕) --- OK

說明中也有提到 : 附有OptiCAL的SpyderPRO也包括一套先進的工具以調整單一或多台螢幕的校正參數至一共通標準。 ......

不曉得吉米大知道嗎?? 等一下有空打電話問 攝影怪兵器 , 看他們知不知道..

===>我問了,他們說 : 不行耶.non-asp/emot/010.gif

吉米丘
07-30-2004, 11:39
ccc....我都研究過了...不相信我...

而且他們全套軟體我都有,SPYDER的硬體都一樣,等級差別只差在軟體啦~

差別在軟體的可調整程度多與少而已

以PRO來說,是搭配OPTICAL 中文版,可自己調整GAMMA、或是你想要的色溫...這就很符合專業人士的需求...

所以啊~要多螢幕顯示同樣顏色,還是多花點錢吧~

目前還是殘念~

eddyho
07-30-2004, 14:38
http://www.jasc.com/support/kb/articles/images/moncal.gif

第一篇中的灰階圖現在搬家到這裡囉:
http://www.jasc.com/support/kb/articles/images/moncal.gif

吉米丘
07-30-2004, 14:49
感謝提醒,已經將資料修改了....現在似乎盜圖盜連已經等於偷人家頻寬,所以乾脆改回來吃自己的頻寬...

momomo
08-17-2004, 23:43
<table cellpadding=0 cellspacing=0 border=0 WIDTH=94% bgcolor=#000000 align=center><tr><td><table width=100% cellpadding=5 cellspacing=1 border=0><tr><td BGCOLOR=#F8F8F8><font id=quote>以下引用由 <u>cecilj</u> 在 2004年07月28日 下午 16:日 所發表的內容:
我目前使用:
1.雙螢幕(DUAL DVI) ,VGA 為 MSI Ti4800 .
2.MONITOR 為不同時期(差距半年)購買 但為相同PANEL.
不要說想呈現正確的顏色,光是想要調出相同的色溫與色調,就是不可能的任務了...

請問有經驗的大大,這個東西有可能解決我的問題嗎??在WINXP裡它可以針對各個螢幕調整嗎??很怕買了沒用說....
..</td></tr></table></td></tr></table>


依下面連結文中所提到的內容(第二篇),似乎有符合您的需求...
Eye-One Display 螢幕校色器使用心得 (http://os2er.org/phpBB/viewtopic.php?t=3551&start=0)

吉米丘
08-18-2004, 00:28
這個訊息我來補充一下另外幾家的解決方案

http://www.i1color.com/

http://www.eizo.co.jp/products/ac/crt/ec/contents.html

初步看起來EYE ONE的多螢幕解決方案不錯~

而且價格也在323美金上下,似乎不錯的樣子~

看有沒有伙伴要去買,買來在借吉米研究他的差別...

的確,直接從ICC去改螢幕輸出值,是根本解決的方法,不過我想COLOR VISION應該也有他們的考量之道,不然這應該不是難事才對,不過不錯了,比我上次看過的另一間用「平均」的方式來解決好太多了~

08-23-2004, 18:20
你好
我有一個問題想請教
所謂顯示正確的顏色 正確是啥意思?

比如說我拍的照片是5500K
室內燈光是6500K
那我螢幕該調整成多少色溫的?
調整完後我看到4000K的照片不會奇怪嗎?
是不是說照片在瀏覽前也要去配合螢幕的設定? 但是之前工程師的答覆好像說不要..
所以我搞不懂這
謝謝您分享經驗

ps.我有 pro版

還有..
測lcd還要掛一個類似濾鏡的底座
拿spyder量色溫時 有這跟沒有 量出來會相差約1000K
請問您知道這是*嘛的嗎? 因為量crt不需要掛這個ㄟ
個人在想
這個不知道能不能當便宜的色溫計

吉米丘
08-23-2004, 19:11
我想應該要這樣解釋,給大家參考看看

第一,在校正螢幕的同時,你要選擇的第一個是GAMMA,看你用的是PC還是MAC,有不同的設定,甚至你有更高階的需求,需要設定其他的GAMMA值,不然PC就選2.2,MAC就選1.8,因為兩大系統陣營的顏色輸出方式不同

第二,色溫的部分,其實應該是看你設定你螢幕想要看到的白色是什麼顏色,一般來說也是要看你環境的燈光顏色,我是設定成6500K,跟環境光源有差,差在哪裡?

差在你用那個光,看那個實物

而你說的用其他色溫拍的照片,跟你螢幕設定的顏色無關吧~

因為你的照片拍的時候就已經記錄了,若正確曝光與色溫選項設對的話,照片拍出來的就應該跟實物一樣

如同老師的那張色卡一樣,用標準色溫燈去照他,然後螢幕設定標準色溫,而拍照的時候也用色溫去拍,結果就會一樣

若你在不同環境拍出來的東西,也不用去調整你螢幕的色溫,就用標準色溫去看啦~

該是怎樣照片就是怎樣...

至於你要拿來當色溫器....好像又有點太過...

你的需求到底是怎樣哩?色彩顏色要求準確度到百分之百嗎?

若是這樣你就得去買可以吸顏色的吸色儀,校正後直接用他去吸該顏色,該怎樣就怎樣囉~

08-23-2004, 22:18
本來該好好討論問題的
但是現在還沒想清楚 所以有些事就先不談了

我並不是專業人士 對色彩更不是斤斤計較
只是在想一些校正的基本精神 到底我們追求的是怎樣的結果 做的事合不合理 基本上只是喜歡研究啦 也許很無聊就是

能再繼續請教問題嗎

1. 亮度跟色溫有沒有關係?
2. 螢幕校正把rgb設定成比例一樣 那這樣子的色溫應該是多少才會有這種比例?
我記得不同色溫會偏紅,藍,,,那多少才是都不偏呢? 這就是標準色溫嗎?

感謝感謝

吉米丘
08-24-2004, 00:14
<table cellpadding=0 cellspacing=0 border=0 WIDTH=94% bgcolor=#000000 align=center><tr><td><table width=100% cellpadding=5 cellspacing=1 border=0><tr><td BGCOLOR=#F8F8F8><font id=quote>以下引用由 <u>pcking1972</u> 在 2004年08月23日 下午 11:日 所發表的內容:
1. 亮度跟色溫有沒有關係?
2. 螢幕校正把rgb設定成比例一樣 那這樣子的色溫應該是多少才會有這種比例?
我記得不同色溫會偏紅,藍,,,那多少才是都不偏呢? 這就是標準色溫嗎?
...</td></tr></table></td></tr></table>

1.亮度當然跟色溫有關係囉,亮度不足,怎麼呈現正確的顏色呢?
2.就算把螢幕的RGB全部設成水平一樣也沒有用,因為螢幕本身就偏了

你用SPYDER的PreCAL你就知道亮度對比的跟顏色的關係

所謂標準色溫就是太陽光,也就是6500K,若以這個的白色做基準,K度越高越藍,越低越黃,你說的偏綠等什麼的,就是看你用的是日光燈、燈泡、水銀燈,還是LED燈了

所以你別想太複雜,把螢幕設對,你看的東西就是他應該有的顏色,若不對了,就是拍壞了,就是來源出問題了...

fallbrother
10-11-2004, 14:54
請問吉米兄...
我對ColorPlus有興趣,不知道它校正出來的顏色是否跟Spyder Pro有所差異呢?
另外我也看過版上有關 Eye-One Display 這套軟體的文章,
您個人認為哪一款值得購買呢?
謝謝non-asp/emot/10.gif

吉米丘
10-11-2004, 16:01
差別在於SPYDER PRO所附的軟體,可以依照你的需求去設定你要的色溫、GAMMA值等等

而COLORPLUS就是幫你設定到一般標準例如6500K,GAMMA值1.8的狀況

所以基本上若你用不到更專業的設定,應該是沒差的,因為機器是一樣,差別在軟體而已

而全新的SPYDER PRO2也出來了,看有沒有人要敗來玩玩看囉~

irdiot
10-22-2004, 15:29
吉米兄:

本來看到您的介紹,已經準備要買Spyder PRO蜘蛛螢幕矯色儀附OptiCal中文版了,現在只要9000元,可是不曉得PRO2版在哪裡可以看到?

打電話給楔石,小姐介紹另一套「AXREZXR Monaco EZ Color/Optix XR簡易色彩管理套組」,功能似乎更多,可以調整螢幕、印表機、掃描器、相機的色差。

不曉得您的建議如何?

吉米丘
10-22-2004, 18:05
http://www.colorvision.com/
http://www.colorvision.com/

這裡有詳細的SPYDER2 PRO

看了真想買你說的那套我沒用過,吉米現在除了顏色要準之外,在意的是「多螢幕」的解決方案,對於印表機、掃描器、數位相機的色差,其實不太在乎,為什麼?因為輸入端本身的色差本來就存在

而輸出端的誤差值也是存在的,只能從後端慢慢抓準

說數位相機校正很難,因為光白平衡這個玩意,就搞死大家了

只能說吉米現在眼紅想要用用看SPYDER2 PRO

而你說那套吉米沒用過,但之前有問過是聽說他是在多螢幕解決方案中,採用平衡各螢幕的輸出值來達到「一致」的效果,但這一致,是不是「標準色」?就不得而知了

除非伙伴要弄一套來玩玩看...non-asp/emot/017.gif

irdiot
10-22-2004, 22:44
謝謝吉米兄,

請問Spyder PRO2在國內有代理嗎?如果有,我就先來當白老鼠。

其實我最需要的就是螢幕看到的是正確的顏色,然後在彩雷上也可以看到正確的色彩輸出。

吉米丘
10-23-2004, 11:09
楔石啊

他們就是COLORVISION的台灣代理商,但是他沒有沒有進二代的貨,我就不知道了

就你的需求看來,你買一代就可以了,但是記得要買OPICAL的版本跟PRINTCAL的版本

然後很重要的是,你一定得用「原廠墨水」

這樣色彩才比較能控制住,但相對的,成本這關就守不住了

fallbrother
10-27-2004, 09:44
我已經買了 Spyder2 Pro 了,從國外網站買的 ,花了我差不多1萬3(加關稅)non-asp/emot/4.gif
從訂貨到拿貨,剛好一個星期...
在這買的 http://www.calumetphoto.com/ctl?PAGE=Controller&ac.ui.pn=home.Home&ns=1
經過這一個星期的使用,感覺很滿意~
如果是調整CRT,要把那隻蜘蛛上的濾鏡(藍綠色)拿下來,不然顏色會很奇怪,
一開始我不知道,Help沒看清楚,再調CRT時沒把蜘蛛上的濾鏡拿下來,
調整完後覺得怎麼會這麼醜阿~~顏色都不對non-asp/emot/3.gif
後來才發現原來調CRT不需要濾鏡,LCD才需要加上濾鏡,
拿下濾鏡後,再調一次,果然正常了~~non-asp/emot/013.gif
可見 Spyder2 Pro 有針對LCD做特別設計,不知道第一代的Spyder有沒有濾鏡?
因為我辦公室是用雙螢幕,兩顆都是奇美LCD, CT-726D(接DVI) 和 PT-518A
其中PT-518A色偏嚴重,在 CT-726D 看到的是金黃色,到它那邊就變成橘紅色,
所以我都用CT-726D看圖片,
兩顆經過調整後,結果我很驚訝,色偏嚴重的 PT-518A 竟然變成跟 CT-726D 差不多,
變的好漂亮....甚至我覺得 PT-518A上的圖片更好看,我的PT-518A復活了~~
兩顆螢幕調整完後,會產生兩個 Profile(*.icc) 檔,一開機時會各自 Loading 自己的 Profile
我想這應該不是吉米兄說的「平均」了吧,應該是解決了雙螢幕的問題。
現在快樂的使用螢幕中non-asp/emot/em02.gif

eric6693
10-29-2004, 07:48
感覺很棒...又便宜non-asp/emot/015.gif
我現在在南部做大圖輸出...
每次要出圖可真是讓我痛不欲生
要是客戶對色彩要求準度高一點的話...
光是調色就讓我浪費掉半天的時間non-asp/emot/010.gif
問輸出設備的工程師跟賣機器的業務一問三不知...
不然就只會回答說大家嗎都這樣在交件阿不用要求太高啦
真是.....non-asp/emot/em25.gif
像我現在遇到的問題可多了..
1.工作場所光源不固定.....老闆喊窮
2.螢幕跟輸出設備沒校色
3.RIP軟體也不知準不準...
看來先敗一隻蜘蛛來看能改善多少...免得腦細胞死亡過多non-asp/emot/004.gif

吉米丘
10-29-2004, 10:31
<table cellpadding=0 cellspacing=0 border=0 WIDTH=94% bgcolor=#000000 align=center><tr><td><table width=100% cellpadding=5 cellspacing=1 border=0><tr><td BGCOLOR=#F8F8F8><font id=quote>以下引用由 <u>eric6693</u> 在 2004年10月29日 下午 17:日 所發表的內容:
感覺很棒...又便宜non-asp/emot/015.gif
我現在在南部做大圖輸出...
每次要出圖可真是讓我痛不欲生
要是客戶對色彩要求準度高一點的話......</td></tr></table></td></tr></table>

蜘蛛是一定要買的啦~

有了他,你就可以跟客戶說,我這是標準顏色喔~是你的「檔案」有問題non-asp/emot/013.gif

調色是最難的部分

像你們要做到盡善盡美的話,最好連輸出端的校色設備一起買,也就是說把印出來的標準色卡,用那個設備去吸一下,剩下的就靠電腦去幫你處理啦...non-asp/emot/011.gif

eric6693
10-29-2004, 11:21
呵呵...吉米兄回答的真快阿
其實最怕的是客戶拿它們自己用印表機印出的預覽稿
然後把檔案跟他們的預覽稿丟給我...
然後說我要跟這張稿一樣的輸出...non-asp/emot/011.gif
天阿這種任務還真難ㄚ....
光是用不同廠商的墨水...跟不同的紙材...還有油性機跟水性機的差異
加上又是雙方都在沒校色的狀況下...
每次交稿總是要被釘.......non-asp/emot/010.gif
等星期一打電話去問問看蜘蛛2出了沒..

吉米丘
10-29-2004, 11:45
那你應該把吉米這篇文章FORWARD給所有客戶看...哈哈

據說吉米的朋友就是這樣對待他的客戶的

SPYDER2PRO剛到手...嘿嘿...

晚一點在來拍照測試測試一下

吉米丘
10-30-2004, 21:34
經過了一個晚上的測試與研究,終於搞懂了

讚啦~

若各位是多螢幕解決方案的愛用者,你只有這個可以買了

詳細介紹等幾天吧~在專文來介紹...

fallbrother
10-30-2004, 22:14
我想吉米兄的測試報告一定相當精采,
希望吉米兄能多比較一下 Spyder 1, 2差異性及Spyder2最好的調整方法~~
non-asp/emot/013.gif

吉米丘
10-30-2004, 22:28
一亮出能解決多螢幕的校色問題,SPYDER2PRO就把SPYDER打的死死的

若單純只論一螢幕的校色解決,基本上是沒有差別的,一個是用外掛來改,一個是改ICC,達到的目的是相同的...

ansonlee0311
02-13-2005, 14:50
好文章
感謝分享你寶貴的知識
最近正為CRT和LCD的色差 色溫 對比所苦惱
有時還以為自己色盲了勒
希望透過此篇能改善我的螢幕色彩的問提

atlaswu
02-28-2005, 15:03
請問spyder2是產生一個icc色彩描述檔供系統運作
還是另以外掛程式控制色彩呢?